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/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT_ZIP / spacedig / V13_3 / V13_309.ZIP / V13_309
Internet Message Format  |  1991-06-28  |  16KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from hogtown.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/UbwMyV:00WBw86E04P>;
  5.           Thu, 28 Mar 91 01:39:29 -0500 (EST)
  6. Message-ID: <8bwMyQS00WBwQ6CE4M@andrew.cmu.edu>
  7. Precedence: junk
  8. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  9. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  10. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  11. Date: Thu, 28 Mar 91 01:39:24 -0500 (EST)
  12. Subject: SPACE Digest V13 #309
  13.  
  14. SPACE Digest                                     Volume 13 : Issue 309
  15.  
  16. Today's Topics:
  17.              Re: Galileo asteroid imaging
  18.        Physical results of known processes (Velikovsky)
  19.                Re: He3 on moon
  20.          Need source for manned space flights
  21.             Re: Astronaut Smokers
  22.             Re: Japan Moon Probes article
  23.                   Minicomets
  24.                Linear launchers
  25.                Re: He3 on moon
  26.  
  27. Administrivia:
  28.  
  29.     Submissions to the SPACE Digest/sci.space should be mailed to
  30.   space+@andrew.cmu.edu.  Other mail, esp. [un]subscription requests,
  31.   should be sent to space-request+@andrew.cmu.edu, or, if urgent, to
  32.              tm2b+@andrew.cmu.edu
  33.  
  34. ----------------------------------------------------------------------
  35.  
  36. Date: 21 Mar 91 22:49:10 GMT
  37. From: uhccux!tholen@ames.arc.nasa.gov  (David Tholen)
  38. Subject: Re: Galileo asteroid imaging
  39.  
  40. 17001_1511@uwovax.uwo.ca writes:
  41.  
  42. > In November 1990 I spoke to Joe Veverka at Cornell about this - he is
  43. > planning the observation sequences. The range is about 1000 km (not miles)
  44. > but is not known very precisely because of uncertainty over the asteroid
  45. > ephemeris (especially its range from Earth).
  46.  
  47. I would normally consider Veverka a very reliable source of information, but
  48. if your conversation was in November, then it preceded the team meeting on
  49. December 6 that resulted in the final decision.  Mike Belton, the imaging
  50. team leader, gave me the 1600 km (or about 1000 miles) figure.  We've been
  51. working on the asteroid's ephemeris.  I'd have to ask Don Yeomans for a
  52. definitive answer (and I already have), but my guess is that we probably
  53. know the asteroid's location to perhaps 50 km, maybe as bad as 100 km, at
  54. the present time.
  55.  
  56. > Lightcurves suggest about
  57. > a 9 hour period if I recall correctly (see a recent ICARUS paper), so
  58. > about 4.5 hours before closest approach the view is of the side which will
  59. > not be seen close up, assuming a low latitude approach (and we know very
  60. > little about the axis orientation).
  61.  
  62. Just a tad over 7 hours (and that is authoritative -- I've observed the
  63. lightcurve, and, in fact, am currently at Mauna Kea to do another, starting
  64. tonight, weather permitting).  The intent is to have a low latitude approach,
  65. and the trajectory chosen in December was based on the best information
  66. available at the time.  I think we know more about the axis orientation than
  67. you've suggested, and our paper will be submitted within days.  If our run
  68. this weekend is successful, we should have a confirmation in hand of our
  69. prediction of a high obliquity.
  70.  
  71. > Those images will resolve few features
  72. > but will give an idea of shape. At closest approach the asteroid should
  73. > overflow a single frame, as Miranda did at Uranus, so a mosaic will be needed
  74. > for full coverage. The problem is with the image motion compensation - the
  75. > rate depends on the exact flyby distance and there seems little chance it will
  76. > be well known in time. The strategy will be to take as many redundant frames
  77. > as possible with different image motion compensation rates, in order to get
  78. > at least a few frames with very little smear. At least, that was the plan in
  79. > November. The lightcurve variations suggest a complex shape, and the images
  80. > may be quite dramatic.
  81.  
  82. Complex?  I'd prefer the term "asymmetric".  More egg-shaped than the usual
  83. tri-axial ellipsoids used for modeling lightcurves.  I'm confident that the
  84. images we do get will be dramatic, but I'm biased.  We will probably also
  85. get a lot of blank frames, because the asteroid's location won't be known
  86. that well, but we're working on it.
  87.  
  88. ------------------------------
  89.  
  90. Date: 21 Mar 91 14:17:54 GMT
  91. From: SUN4.JHUAPL.EDU!jwm@ucbvax.Berkeley.EDU  (James W. Meritt)
  92. Subject: Physical results of known processes (Velikovsky)
  93.  
  94.  
  95. Assume that Earth was in orbit around saturn, and that saturn was green-hot.
  96.  
  97. 1. How close could earth approach saturn before tidal forces destroyed
  98. it i.e. what would Roche's limit (sp) be?
  99.  
  100. 2. What would the gravitational effects on the surface of the earth be
  101. at this distance within a gravitational gradient?  I think it would
  102. vary from 1G (at the optical horizon to saturn) to some value less
  103. (at the nearest point and the farthest point)
  104.  
  105. 3. Would the earth be tidally locked?  How long would it take for
  106. it to become locked?  
  107.  
  108. 4. If locked, what would be the effects if the lock were perpendicular
  109. to the axis of rotation (like luna)?  If it were along the axis? CAN
  110. something tidally lock along the axis of rotation, or would the
  111. gyroscopic torque effects as the secondary orbits the primary prevent
  112. it?
  113.  
  114. 5. What would be the effects on the atmosphere of a nonuniform "felt
  115. gravity"?  For instance, would super-hurricanes develop as the surface
  116. pressure varied?  How low could the pressure get before the planet
  117. would no longer sustain a N2/O2 mix (escape velocity > RMS velocity)
  118.  
  119. 6. What would be the black-body temperature of earth if it were at the
  120. orbitsl distance of saturn from sol and the distance (1) from a 
  121. green-hot saturn?
  122.  
  123. Any other answerable questions, and their answers?
  124.  
  125. Opinions expressed are solely those of the author, and do not necessarily
  126. represent those opinions of this or any other organization.  The facts,
  127. however, simply are and do not "belong" to anyone.
  128.     jwm@sun4.jhuapl.edu or jwm@aplcen.apl.jhu.edu or meritt%aplvm.BITNET
  129.  
  130. ------------------------------
  131.  
  132. Date: Thu, 21 Mar 91 14:01:09 EST
  133. From: John Roberts <roberts@cmr.ncsl.nist.gov>
  134. Disclaimer: Opinions expressed are those of the sender
  135.     and do not reflect NIST policy or agreement.
  136. Subject: Re: He3 on moon
  137.  
  138.  
  139. >From: sgeels@athena.mit.edu (Scott A Geels)
  140. >Subject: Re: He3 on Moon?
  141. >Date: 20 Mar 91 19:50:12 GMT
  142. >Organization: Massachusetts Institute of Technology
  143.  
  144. [Excellent description of lunar He3 abundance and extraction - thanks!]
  145.  
  146. >Now for some of the problems:
  147. >1) To process the 20t of 3He, 2.4 BILLION tonnes of lunar regolith must be
  148. >processed per year. This regolith must be heated to ~900 C, which will take
  149. >an enormous amount of energy even with a highly efficient process.
  150.  
  151. There is an enormous amount of energy from sunlight striking the moon. 
  152. Concentrated and passed through a fused quartz window (softening point ~1665 C)
  153. perhaps this could provide the heating needed.
  154.  
  155. >2) There must be an extremely large isotope separation plant to remove the
  156. >relatively useless and much more abundant 4He. About 42000t of He must be
  157. >separated to obtain the 20t of 3He.
  158.  
  159. With ~33% difference in mass, why should it be so hard? It's not like trying
  160. to separate U235 from U238.
  161.  
  162. >3) Superfluid He will be very difficult to store both on the moon and on
  163. >the return to Earth trip.
  164.  
  165. He3 does not form a superfluid. Even ordinary liquid He4 only becomes a 
  166. superfluid if cooled down below 2.18K.
  167.  
  168. >4) D-3He fusion is not feasible at this point in time.
  169.  
  170. Do you mean "not economically", or that it has never been accomplished at all?
  171.  
  172. >Scott Geels
  173. >Martin Marietta Astronautics Group
  174.  
  175. >Reply to: sgeels%fred.den.mmc.com@everest.den.mmc.com (or post)
  176.  
  177.          John Roberts
  178.          roberts@cmr.ncsl.nist.gov
  179.  
  180. ------------------------------
  181.  
  182. Date: 22 Mar 91 19:39:40 GMT
  183. From: sco!erics@uunet.uu.net  (eric smith)
  184. Subject: Need source for manned space flights
  185.  
  186.  
  187. Can anyone point me to a source that lists all manned space flights
  188. to date? The reference materials I know about only list "selected"
  189. missions, generally ones with some outstanding feature.
  190.  
  191. I have a list that's complete up through about 1986, but I would
  192. like to be able to stay current.
  193.  
  194. Thanks in advance!
  195.  
  196.  
  197. -------------------------------------------------------------------------------
  198. | Eric Steven Smith |   "And there was no smith in all the land of Israel:    |
  199. | erics@sco.com     |   for the Philistines said, Lest they make them         |
  200. | uunet!sco!erics   |   swords or spears."   -   1 Samuel 13:19-20            |
  201. -------------------------------------------------------------------------------
  202.  
  203. ------------------------------
  204.  
  205. Date: 21 Mar 91 10:14:36 GMT
  206. From: eru!hagbard!sunic!mcsun!ukc!icdoc!syma!andy@bloom-beacon.mit.edu  (Andy Clews)
  207. Subject: Re: Astronaut Smokers
  208.  
  209. From article <1991Mar18.222356@helga1.acc.Virginia.EDU>, by rnm8s@helga1.acc.Virginia.EDU:
  210. > The Japanesse reporter who went to the
  211. > Mir space station was a chain smoker - three packs a day!
  212.  
  213. No wonder he felt so ill when he got back to Earth!
  214.  
  215.  
  216. -- 
  217. Andy Clews, Computing Service, Univ. of Sussex, Brighton BN1 9QN, England
  218. JANET: andy@uk.ac.sussex.syma        BITNET: andy%syma.sussex.ac.uk@uk.ac
  219.  
  220. ------------------------------
  221.  
  222. Date: 22 Mar 91 16:25:18 GMT
  223. From: news-server.csri.toronto.edu!utzoo!henry@rutgers.edu  (Henry Spencer)
  224. Subject: Re: Japan Moon Probes article
  225.  
  226. In article <7435@idunno.Princeton.EDU> elturner@phoenix.Princeton.EDU (Edwin L Turner) writes:
  227. >>... The story says the probes will be
  228. >>ready in Spring, 1996.
  229. >
  230. >And you can safely bet that they will be, too.
  231.  
  232. Wait until we see how many years behind schedule the H-2 ends up being
  233. before you say that.  (They're probably not using the H-2 to launch these,
  234. but the point is that the Japanese are not superhuman -- they do hit
  235. delays now and then.)
  236. -- 
  237. "[Some people] positively *wish* to     | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  238. believe ill of the modern world."-R.Peto|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  239.  
  240. ------------------------------
  241.  
  242. Date: 20 Mar 91 19:26:30 GMT
  243. From: zephyr.ens.tek.com!tektronix!sequent!crg5!szabo@beaver.cs.washington.edu  (Nick Szabo)
  244. Subject: Minicomets
  245.  
  246. Some questions about minicomets:
  247.  
  248. * If I understand the theory correctly, it predicts that c. 1 minicomet/hr
  249.   is hitting earth's moon?
  250. * This frequency corresponds to what size range (eg 1-10 meters diameter)?
  251. * Using the theory, how many minicomets have been captured into earth
  252.   orbit?
  253. * Do we have any way of detecting these comets (radar, optical, infrared,
  254.   etc.)?
  255.  
  256.   thanks in advance,
  257.  
  258.  
  259.  
  260. -- 
  261. Nick Szabo            szabo@sequent.com
  262. "If you want oil, drill lots of wells" -- J. Paul Getty
  263. The above opinions are my own and not related to those of any
  264. organization I may be affiliated with.
  265.  
  266. ------------------------------
  267.  
  268. Date: Thu, 21 Mar 91 13:23:11 EST
  269. From: John Roberts <roberts@cmr.ncsl.nist.gov>
  270. Disclaimer: Opinions expressed are those of the sender
  271.     and do not reflect NIST policy or agreement.
  272. Subject: Linear launchers
  273.  
  274.  
  275. >From: henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer)
  276. >Subject: Re: railguns and electro-magnetic launchers
  277. >Date: 17 Mar 91 03:24:53 GMT
  278.  
  279. >In article <1991Mar15.103927.19905@leland.Stanford.EDU> gooch@leland.Stanford.EDU (Carl Gooch) writes:
  280. >>Especially when you think about the peak heating and peak aero loads
  281. >>for a projectile thrown from the surface with enough energy to reach
  282. >>orbit.  Simply put, it would burn up before it got there.
  283.  
  284. >Nope, not true.  You simply have to design for a second or two in a very
  285. >nasty environment.  People have seriously proposed it.
  286.  
  287. >Actually, a more fundamental problem is that anything launched to less
  288. >than escape velocity from Earth's surface ends up in an orbit that
  289. >intersects the surface.  It needs at least a *bit* of apogee kick anyway.
  290.  
  291. Is there any hope of getting a deflection from the atmosphere (i.e. 
  292. aerobraking) over the course of one or two passes, of sufficient magnitude
  293. to circularize the orbit to a point at which use of thrusters could be put off
  294. for several more orbits?
  295.  
  296. If not of sufficient magnitude for that, perhaps aerodynamic maneuvering could
  297. be used to adjust the planes of the orbits so that projectiles launched at
  298. different times of day could be brought together.
  299.      John Roberts
  300.      roberts@cmr.ncsl.nist.gov
  301.  
  302. ------------------------------
  303.  
  304. Date: 21 Mar 91 21:29:20 GMT
  305. From: sgeels@athena.mit.edu  (Scott A Geels)
  306. Subject: Re: He3 on moon
  307.  
  308. In article <9103211901.AA20428@cmr.ncsl.nist.gov> roberts@CMR.NCSL.NIST.GOV (John Roberts) writes:
  309. >
  310. >>From: sgeels@athena.mit.edu (Scott A Geels)
  311. >>Subject: Re: He3 on Moon?
  312. >>Date: 20 Mar 91 19:50:12 GMT
  313. >>Organization: Massachusetts Institute of Technology
  314. >
  315. >[Excellent description of lunar He3 abundance and extraction - thanks!]
  316. >
  317. >>Now for some of the problems:
  318. >>1) To process the 20t of 3He, 2.4 BILLION tonnes of lunar regolith must be
  319. >>processed per year. This regolith must be heated to ~900 C, which will take
  320. >>an enormous amount of energy even with a highly efficient process.
  321. >
  322. >There is an enormous amount of energy from sunlight striking the moon. 
  323. >Concentrated and passed through a fused quartz window (softening point ~1665 C)
  324. >perhaps this could provide the heating needed.
  325. >
  326.  
  327. Assuming:
  328. T(surface) = 111 C (ave, day)
  329. Cp of regolith = 0.228 cal/g-C (basalt)
  330. Production on lunar day only - 182 days of year
  331.  
  332. Q = m Cp (900C - T(surface))
  333. Q = 1.8064 E+18 J of energy to heat up the rocks (assuming no recovery)
  334.  
  335. Therefore, over 182 days, and assuming 1350 W/m2 insolation:
  336. Area of arrays (assuming 100% eff (only want thermal E)) = 8.51 E+07 m2
  337.  
  338. This implies a 9.2 km square area of solar concentrators
  339. I don't know off hand if this is feasible, but it doesn't sound too realistic. 
  340. Perhaps a fusion reactor to get the energy? That way you could use the 
  341. product of the process in the process itself.
  342.  
  343. More energy will then be required to lower the temperature of the volatiles 
  344. (although the quantity of volatiles will be much less than the rock mass).
  345.  
  346.  
  347. >>2) There must be an extremely large isotope separation plant to remove the
  348. >>relatively useless and much more abundant 4He. About 42000t of He must be
  349. >>separated to obtain the 20t of 3He.
  350. >
  351. >With ~33% difference in mass, why should it be so hard? It's not like trying
  352. >to separate U235 from U238.
  353. >
  354.  
  355. You are right - this probably won't be too difficult. The problem is more the 
  356. quantity of hardware required to perform this separation than the process
  357. itself. 
  358.  
  359. >>3) Superfluid He will be very difficult to store both on the moon and on
  360. >>the return to Earth trip.
  361. >
  362. >He3 does not form a superfluid. Even ordinary liquid He4 only becomes a 
  363. >superfluid if cooled down below 2.18K.
  364.  
  365. I should have said cryogenic fluid, not superfluid. You have to store the 3He 
  366. at less than 3.2 K. This may be somewhat difficult, but shouldn't be 
  367. impossible. 
  368.  
  369. Actually (according to my outdated sources) 3He may become superfluid at T <
  370. 0.0055 K. This may or may not be true anymore, and is not relevant to storage
  371. problems anyway.
  372.  
  373. >>4) D-3He fusion is not feasible at this point in time.
  374. >
  375. >Do you mean "not economically", or that it has never been accomplished at all?
  376. >
  377. It has been accomplished, but most of the past fusion research has been 
  378. done with DD or DT reactios, not D-3He. And even these reactions have not 
  379. reached the "break-even" point, where they produce more energy than is
  380. put into the reaction. Depending on who you talk too, this "break" point
  381. may occur anywhere from tomorrow until 100 years down the line to never.
  382.  
  383.  
  384. My point is not to discourage the use of 3He for an energy source, just
  385. to be realistic about it. There are a number of "layering" new technologies 
  386. that have to be solved before this will be a realistic commercial
  387. energy source, not the least of which is finding a cheaper way to get the 
  388. tonnes of equipment necessary for this operation to the moon.
  389.  
  390.  
  391.  
  392. >         John Roberts
  393. >         roberts@cmr.ncsl.nist.gov
  394.  
  395. Scott Geels
  396. MMAG
  397.  
  398. sgeels%fred.den.mmc.com@everest.den.mmc.com
  399.  
  400. ------------------------------
  401.  
  402. End of SPACE Digest V13 #309
  403. *******************
  404.